Tính giá triị theo Phương trình Trenline (2 người xem)

[ngocanhtra]

Bạn nào biết chỉ dùm mình với : mình đã vẽ đồ thị theo dạng Line, xác định được Phương trình và đường Trendline. Nhưng khi dùng phương trình này để tính cácgiá trị y tương ứng thì ko ra kết quả như mong muốn

Xin ai biết chỉ dùm

 

[ptm0412]

1. Thống kê với các giá trị X quá rời rạc
2. Các khoảng giữa các X không đều
3. Y biến thiên không theo quy luật: thí dụ nặng nhất là 2 dòng 9 và 10, cùng giá trị X = 127, mà có 2 giá trị Y đột biến khác nhau rất xa: 147.876 và 90.985.
3. Sử dụng Line nên tương quan Y và X không đúng: X2 - X1 # X3 - X2 nhưng khoảng cách trên đồ thị bằng nhau.

Kết quả: Hàm của trend line không chính xác, phương sai (hay cái R² quỷ gì đó) quá nhỏ, chỉ 0,90

Vậy:
- Chuyển dạng đồ thị thành XY Scatter: Phương trình trend line sẽ là y = 0,0611x² + 334,05x + 57229, R² = 0,9694
- Cố gắng thống kê đều hơn, hàm sẽ càng chính xác hơn: R² -> 1

 

[hoangvietnhu]

"
Tính giá trị theo Phương trình Trenline

Bạn nào biết chỉ dùm mình với : mình đã vẽ đồ thị theo dạng Line, xác định được Phương trình và đường Trendline. Nhưng khi dùng phương trình này để tính các giá trị y tương ứng thì ko ra kết quả như mong muốn Xin ai biết chỉ dùm "

(ngocanhtra)

Bài toán này thực sự nan giản.

Nếu ứng dụng trong thực tiễn thì đơn giản hơn nhiều, vì chỉ cần lấy giá trị tương đối, nó sẽ dung hoà với các yếu tố tương đối khác, vẫn có được kết quả tốt

Nhưng nếu với chiều hướng nghiên cứu, và với những giả thiết và yêu cầu khắt khe hơn, thì việc khảo sát phương trình Trendline này cũng thật rắc rối.

* Giả thiết rằng, tác giả người lập ra bài toán này, các bước vẽ biểu đồ có sai xót. Vậy ta hoàn toàn có thể gõ lại số liệu và vẽ lại. Kết quả đúng như bài toán ban đầu

* Lại giả thiết rằng, chương trình Excel khác nhau, máy tính khác nhau, nên có thể bị sai. Ta vẫn có thể thí nghiệm vẽ trên máy tính khác. Kết quả vẫn đúng như bài toán ban đầu

* Lại giả thiết rằng, yêu cầu của công việc, yêu cầu của nhà quản lý vẫn phải vẽ bằng biểu đồ dạng Line, và truy xuất các giá trị Y từ Phương trình y = 2950.x2 - 23659x + 12308do Excel cung cấp. Để lập lại đường Trendline một cách chủ động

* Và thậm trí, ta có thể điều chỉnh số liệu gốc tuỳ ý, để có được một đồ thị trơn tru hơn, và đương nhiên có phương trình Trendline khác

* Bài toán vẽ lại đường Trendline từ phương trình trên nên được hiểu như thế nào ?

Mình trước cũng đã gặp bài toán dạng như thế này, cũng đành chịu, và chỉ lấy giá trị áng chừng

Bạn nào có cao kiến gì xin chia sẻ cho mọi người nhé.

 

[ptm0412]

Đường trendline nếu chỉ để xem xu hướng, thì vẽ dạng line hoặc column đều được.
Nhưng nếu dùng để truy xuất 1 giá trị cụ thể, bắt buộc phải vẽ dạng XY Scatter. Lý do:
Với giá trị X cách quãng không đều nhau, mà vẽ biểu đồ dạng khác, thì khoảng cách X vẫn bị ép đều nhau, các giá trị X chỉ là label của trục X, chứ không phải vị trí chính xác trên trục.
Thí dụ với các giá trị X = {1, 3, 8, 10, 11}, đáng lẽ rải ra trên trục từ 1 đến 11, nó chỉ rải từ 1 đến 5. Và hàm số của trend line sẽ tính theo các giá trị {1, 2, 3, 4, 5} chứ không phải giá trị ban đầu. Hoàn toàn không chính xác!

Trong khi đó, vẽ bằng XY Scatter bảo đảm 1 nằm vị trí 1, và 11 nằm vị trí 11, chứ không phải 11 nằm vị trí 5.

* Giả thiết rằng, tác giả người lập ra bài toán này, các bước vẽ biểu đồ có sai xót. Vậy ta hoàn toàn có thể gõ lại số liệu và vẽ lại. Kết quả đúng như bài toán ban đầu

Gõ lại số liệu là thế nào? Các con số thu thập được qua quá trình xét nghiệm, tính toán từng mẫu thử và ghi lại mới có, mà dám gõ lại số khác? Vậy thì cần gì đến thống kê nữa? Gõ đại số vào cho xong!

* Lại giả thiết rằng, chương trình Excel khác nhau, máy tính khác nhau, nên có thể bị sai. Ta vẫn có thể thí nghiệm vẽ trên máy tính khác. Kết quả vẫn đúng như bài toán ban đầu

Không bao giờ có chuyện đó. Excel nào, máy nào vẽ cũng như nhau. Vẽ sai cũng sẽ sai như nhau mà thôi.

* Lại giả thiết rằng, yêu cầu của công việc, yêu cầu của nhà quản lý vẫn phải vẽ bằng biểu đồ dạng Line, và truy xuất các giá trị Y từ Phương trình y = 2950.x2 - 23659x + 12308do Excel cung cấp.

Bất cứ yêu cầu nào cũng có cách giải quyết, nhưng không được giải quyết 1 cách thiếu khoa học và không chính xác. Thí dụ vẫn vẽ Line, nhưng đồng thời vẽ XY Scatter với trục Secondary X Axis, và ẩn đi, Trend Line thì lấy theo đường ẩn.

* Và thậm trí, ta có thể điều chỉnh số liệu gốc tuỳ ý, để có được một đồ thị trơn tru hơn, và đương nhiên có phương trình Trendline khác

Một báo cáo dự đoán xu hướng và truy xuất kiểu này, là kiểu báo cáo tô hồng, đánh bóng, không phải báo cáo trung thực.

 

[ptm0412]

Minh hoạ cái sai của trend vẽ dạng Line hoặc Column:

Với số liệu như trong file, vẽ bằng 2 dạng Line và XY Scatter, mỗi dạng đều lấy trend Polynomial bậc 2:

1. Đường biểu diễn Line bị gẫy khúc, còn XY thì trơn tru:



2. Hàm số Trend:

- Hàm số của Trend đồ thị Line, không chính xác. Nếu dựa vào hàm số đó mà tính cho các số từ 1 đến 11 thì thấy kết quả không giống ai, cách rất xa giá trị thực. Nếu dùng để truy xuất thì toàn số trên trời dưới đất.
- Hàm số của trend đồ thị XY Scatter, tương đối chính xác. Dựa vào hàm số đó mà tính các giá trị của Y theo X từ 1 đến 11, kết quả rất sát với số thực (xem các ô cùng màu)

 

[PhanTuHuong]

Bạn xem trong Bài 5, quan tâm đến nội dung phía cuối (liên quan đến phương pháp bình phương bé nhất hay cực tiểu) ở đây:

http://www.giaiphapexcel.com/forum/...hất-công-trình-tiếng-Việt&p=180892#post180892

 

[Binhscc]

Chào cả nhà!
Mình đang có một thắc mắc khi sử dụng Trendline là muốn trích xuất hàm số của trendline một cách tự động. Các bác nào có thể chỉ giúp em được không. Chân thành cảm ơn.

Thanh Bình